منتديات التصفية و التربية السلفية  
     

Left Nav الرئيسية التعليمـــات قائمة الأعضاء التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة Right Nav

Left Container Right Container
 
  #1  
قديم 10 Feb 2016, 11:03 AM
مراد قرازة مراد قرازة غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Nov 2014
الدولة: الجزائر ولاية أم البواقي
المشاركات: 438
افتراضي تعقيب وجيز على تهور المدعو أحمد النّجار - أصلحه الله -

بسم الله الرحمن الرحيم


تعقيب وجيز على تهور المدعو أحمد النّجار - أصلحه الله -



إن الحمد لله، نحمده ونستعينه ونستغفره، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا وسيئات أعمالنا، من يهده الله فلا مضل له، ومن يضلل فلا هادي له. وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله.
﴿يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله حق تقاته ولا تموتن إلا وأنتم مسلمون﴾،
﴿يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها وبث منهما رجالاً كثيراً ونساء واتقوا الله الذي تساءلون به والأرحام إن الله كان عليكم رقيباً﴾،
﴿يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وقولوا قولاً سديداً يصلح لكم أعمالكم ويغفر لكم ذنوبكم ومن يطع الله ورسوله فقد فاز فوزاً عظيماً﴾ .
أما بعد، فإن أصدق الحديث كتاب الله، وأحسنَ الهدي هدي محمد صلى الله عليه وسلم، وشرَّ الأمور محدثاتها، وكلَّ محدثة بدعة، وكلَّ بدعة ضلالة، وكل ضلالة في النار

أمّا بعد :

فقد كنت اطّلعت في هذا المنتدى المبارك على شيء من تخريف المدعو أحمد محمد صادق النّجار الطرابلسي اللّيبي ، في ردّه على الشيخ عبد الله البخاري في مسألة العسل ، وطالعت مقال الشيخ خالد في الرّد عليه ، ثمّ كلامه عن صفتي السّمع والبصر وردّه على الشيخ عبيد ، وجواب الأخ عباس بوفلجة له ، ولم أكن أعرف الرّجل ولا مستواه العلمي ولا توجّهه البدعي ، إذ أنّه تكلّم في مسائل هي من أوليات العلم ، الذي لا يكاد يجهله صغار الطلبة وتخبّط فيها ، واستند إلى كلام أئمة أعلام أثبات ولم يفهمه ولا أنزله منزله ، وقد اكتفيت بقراءة ما خطّه الاخوة الكرام في بيان جهله وسوء فهمه

ثمّ أرسل إلي البارحة أحد الإخوة تغريدة للشيخ أزهر حفظه الله عن جهله وتطاوله ، ومعها حسابه على الفيسبوك ، وعنوان مدوّنته الشخصية ، وموقعه الرّسمي!!!؟؟؟
فدخلتها بدافع الفضول ووجدت مالم يكن بالحسبان ، شاب غرّ لم يكمل دراسته بالجامعة بعد ، ويضع على اسمه رمز الدّكتور استباقا وتأمّلا واستشرافا ....
وهو مع ذلك ينشر المؤلفات الكثيرة ويؤصّل ويفصّل ويردّ ويشنّع ..!!!؟؟؟

فبدأت بأوّل ما ظهر لي من مدونته ، وهو مقاله في التّشنيع على الشيخ عبيد - حفظه الله - ، جاء فيه بجواب للشّيخ عبيد مليء بالحلم والتواضع قال : " جاءت في القرآن وفي السنَّة, ويُمكن أن يُقال يعني أنا لا أعلم أحدًا فَصَّلَ في السمع, فقال هو ذاتيَّة باعتبار وفعليَّة باعتبار
وكذلك البصر؛ لا أعلم أحدًا فَصَّلَ هذا التفصيل, فأنا حتَّى هذه الساعة على أنَّهُما صفتان ذاتيتَّان لله – عزَّ وجل – .. "
ولو تأمّل كلام الشّيخ – حفظه الله – لعلم أنّه أخبر بما علم ، ونفى علمه بهذا التّفصيل وما أنكره انكارا جازما ، ولا شنّع على قائله ومعتقده ، وكفى بها فضيلة للشّيخ لو علمها النّجار ، مع أنّ الحقّ كلّ الحقّ للشيخ فيما قال – كما سياتي بيانه بإذن الله –
ثمّ أتبع النّجار كلام الشيخ هذا بأنّه عين كلام الأشاعرة ومعناه ( أنّ السّمع والبصر صفة واحدة متّحدة في الأزل متّحدة المتعلّق ، فسمع الله للدّعاء مثلا هو عين سماعه للغناء وسمعه لكلامي هو عين سمعه لكلام غيري ، ومتعلّق ذلك كلّه هو الوجود مطلقا )
فهل يفهم عاقل في هذا الكون مثل هذا المعنى من كلام الشيخ ولو على سبيل اللّزوم الذي لا يعتبر قولا للمتكلّم عند عامة اهل العلم !!!؟؟؟
ثمّ راح النّجار يقرر أنهما صفتان ذاتيتان من جهة النوع ، متجددتان من جهة الآحاد ، وأنّهما ليستا من صفات الذّات
والمشكلة عند هذا المتطاول أنّه لم يفهم الفرق بين الصفات المتجددة والصفات الذاتية ، فظن انّ تفريق العلماء بينهما من جهة الحدوث والقدم فقط – مع ما في هذه الاطلاقات البدعية من مخاطرة -
وأغفل فروق أخرى ثابتة ومؤثرة منها : أنّ آحاد المتجدد ليست دائمة وأنّها غير لازمة للذّات وأنّها تقع مرّة بعد أخرى فقد يسبق آحاده العدم ، وقد يتبعها العدم .
ومنه أنّ المتجدّد بآحاده متعلّق بالمشيئة ، فهو جائز لله ، فقد يفعله وقد لا يفعل

ثمّ أهمل ضابط كلّ نوع :
فالصّفات الذاتية هي: الاّزمة للذّات التي لا تنفكّ عنها

قال الشيخ ابن عثيمين – رحمه الله - في شرح لمعة الاعتقاد : " فالذاتية هي التي لم يزل ولا يزال متصفا بها كالسمع والبصر "

قال الشيخ محمد أمان جامي - رحمه الله - في شرح القواعد المثلى :" الصفات الذاتية: الصفات التي لا تنفكّ عن الذات، قديمةٌ قِدَم الذات، ليست خاضعةً للمشيئة كالقدرة والإرادة والسمع والبصر والعلم "

وهو يثبت أنّ السّمع والبصر لازمان للذّات ، وأنّهما لا ينتفيان عن الله عزّ وجل في وقت من الأوقات ؛ ومع ذلك ينكر أنّها صفات ذاتية!!!؟؟؟

وأمّا متجدّد الآحاد : فهو المتعلّق بالمشيئة

قال الشيخ ابن عثيمين– رحمه الله - في شرح لمعة الاعتقاد : "ومعنى قديم النوع أن الله لم يزل ولا يزال متكلماً ، ليس الكلام حادثاً منه بعد أن لم يكن ، ومعنى حادث الآحاد أن آحاد كلامه أي الكلام المعين المخصوص حادث ؛ لأنه متعلق بمشيئته متى شاء تكلم بما شاء كيف شاء " انتهى

وقال الشيخ صالح آل الشيخ– حفظه الله -: " أهل السنة يقررون في هذا الباب، يقررون أن صفة الكلام لله جل وعلا قديمة النوع، حادثة الآحاد. يعنون بذلك أن الله جل وعلا لم يزل متكلما.
حادثة الآحاد، لم يزل الله جل وعلا متكلما سبحانه، يتكلم كيف شاء، إذا شاء، متى شاء. كلامه قديم وأفراد الكلام حديثة. يعني أن كلام الله جل وعلا لعيسى بقوله: يَا عِيسَى بْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ? هذا لم يكن كلاما في الأزل بل كان كلاما حين وُجِدَ عيسى، وصار هذا الكلام متوجها إليه، هذا كلام أهل السنة "

ولست أدري إن كان النّجار يقول بأنّ سمع الله وبصره تحت المشيئة ، وأنّه قد لا يرى أشياء أو قد لا يسمع أخرى ، أو أنّه الكلام دون النّظر في االلّوازم و العواقب؟

ثمّ هو مع اهماله للضّوابط والقواعد ، أهمل أيضا أقوال أهل العلم في المسألة وأنا هنا أذكر بعض ما وقفت عليه منها في عجالة من الوقت:

بعض أقوال أهل العلم في أنّ السمع والبصر صفات ذاتية :

قال الشيخ ابن عثيمين– رحمه الله - في شرح لمعة الاعتقاد : " الفرع الثالث: الصفات الثبوتية تنقسم إلى قسمين ذاتية وفعلية :
فالذاتية هي : التي لم يزل ولا يزال متصفا بها كالسمع والبصر
والفعلية هي : التي تتعلق بمشيئته إن شاء فعلها وإن شاء لم يفعلها كالاستواء على العرش والمجيء
وربما تكون الصفة ذاتية فعلية باعتبارين كالكلام، فإنه باعتبار أصل الصفة صفة ذاتية؛ لأن الله لم يزل ولا يزال متكلما، وباعتبار آحاد الكلام صفة فعلية؛ لأن الكلام متعلق بمشيئته، يتكلم بما شاء ومتى شاء "

وقال الشيخ - رحمه الله - في القواعد المثلى :" الصفات الثبوتية تنقسم إلى قسمين : ذاتية وفعلية
فالذاتية هي : التي لم يزل ولا يزال متصفاً بها، كالعلم، والقدرة، والسمع، والبصر، والعزة، والحكمة، والعلو، والعظمة، ومنها الصفات الخبرية، كالوجه، واليدين، والعينين
والفعلية هي : التي تتعلق بمشيئته، إن شاء فعلها، وإن شاء لم يفعلها، كالاستواء على العرش، والنزول إلى السماء الدنيا
وقد تكون الصفة ذاتية فعلية باعتبارين، كالكلام، فإنه باعتبار أصله صفة ذاتية؛ لأن الله تعالى لم يزل ولا يزال متكلماً. وباعتبار آحاد الكلام صفة فعلية؛ لأن الكلام يتعلق بمشيئته، يتكلم متى شاء بما شاء كما في قوله تعالى: (إِنَّمَا أَمْرُهُ إِذَا أَرَادَ شَيْئاً أَنْ يَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ) "

قال الشيخ عبد العزيز الراجحي– حفظه الله - في شرح اللّمعة : " ثم الصفات الثبوتية تنقسم إلى قسمين كما سمعنا، صفات ذاتية وصفات فعلية
الصفات الذاتية : ضابطها أنها لا تنفك عن البارئ في وقت من الأوقات كالسمع والبصر والعلم والقدرة والحياة والعلو والعظمة والكبرياء والعزة هذه ملازمة للرب، ما يقال في وقت عالم وفي وقت ليس بعالم، هذه صفات ثبوتية ذاتية لا تنفك عن البارئ، أما الصفات الفعلية فهي التي تتعلق بالمشيئة والاختيار مثل الكلام والخلق والرزق والإماتة والإحياء والاستواء والنزول هذه صفات فعلية، ينزل إذا شاء، استوى على العرش هذا بعد خلق السماوات والأرض دل على أنه في وقت كان مستويا وفي وقت لم يكن مستويا
والكلام يقال: إنه صفة ذاتية وصفة فعلية باعتبار ذات أصل الكلام فهو ذاتي لأن نوع الكلام قديم، أما أفراد الكلام فهي حديثة يتكلم إذا شاء، لكن أصل الكلام قديم، لم يزل ولا يزال "
قال الشيخ محمد أمان جامي - رحمه الله - في شرح القواعد المثلى :" الصفات إما فعلية أو ذاتيّة :
الصفات الذاتية : الصفات التي لا تنفكّ عن الذات، قديمةٌ قِدَم الذات، ليست خاضعةً للمشيئة كالقدرة والإرادة والسمع والبصر والعلم، كما أنّ الذات العليّة قديمة علمُ الله قديم، فقدرة الله قديمة، وإرادة الله قديمة، وسمع الله قديم، وبصر الله قديم، أي: لم يزل الله متّصفا بهذه الصفات أزلاً وأبدًا؛ هذه يقال لها: الصفات الذاتية
وهناك صفات يقال لها : الصفات الفعلية، وهي التي تتعلّق بالمشيئة؛ الصفات المتعلِّقة بالمشيئة يقال لها الصفات الفعلية "

قال الشيخ عبد الرحمن البراك– رحمه الله - في شرح الطحاوية :" وصفات الله نوعان: صفات ذاتية وهي: اللازمة لذات الرب ـ التي لا تنفك عن الذات ـ كالعلم، والسمع، والبصر، والحياة، والقدرة، والعزة، والرحمة، والقيّوميّة، فهي صفاتٌ ذاتية
وصفاتٌ فعلية مثل: الاستواء على العرش، والنزول، والمجيء، والغضب
فكل ما تستطيع أن تقول فيه (مازال كذا) فهي ذاتية.
وضابط الذاتية والفعلية (أن الذاتية لا تتعلق بها المشيئة، وأما الفعلية فتتعلق بها المشيئة )
فتقول: إن الله تعالى ينزل إذا شاء، واستوى على العرش حين شاء، ويجيء يوم القيامة إذا شاء، فهذه فعلية
ولكن لا يصح أن تقول: إنه يعلم إذا شاء، ويسمع إذا شاء، وهو حيٌ إذا شاء؛ لأن هذه من لوازم ذاته سبحانه وتعالى
وهناك صفات ذاتية فعلية ، مثل: الكلام، والخلق، والرَزق
فيصح أن تقول: إنه مازال متكلما إذا شاء؛ لأن الكلام من جهة القدرة عليه معنى ذاتي، فيقال للمتكلم مازال متكلما، وهو يتكلم بمشيئةٍ، خلافا لمن قال: إن كلام الله قديم مطلقا "
هذه بعض النقول - وسياتي النقل عن الشيخ ابن سعدي والشيخ صالح آل الشيخ لاحقا - ، وغيرها كثير ، وليس المقام مقام جمع ، بل هو مقام تنبيه وتلميح

تنبيه مهم:

لقد بنى النّجار مخالفته هذه على أساس توسّعه غير المنضبط في تقرير الصفات قديمة النوع، حادثة الآحاد ، وأهل السنّة والعلماء إنّما قيّدوها بنوع خاص من الصفات المعنوية

قال الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله فمجيبا على سؤال كما في لقاء الباب المفتوح : " السؤال: قولنا في صفة الكلام باعتبار الأصل ذاتية وباعتبار الآحاد فعلية، هل ينطبق ذلك على بقية الصفات أو بعضها، كالمجيء والإتيان والسمع والبصر بمعنى هل نقول: إنها ذاتية باعتبار الأصل، وفعلية باعتبار الآحاد؟ وما الضابط في ذلك؟
الجواب: لا، أولا: صفات الله عز وجل تنقسم إلى: - صفات خبرية. - صفات معنوية. الصفات الخبرية: مثل الوجه، واليد، والعين، والساق، والقدم، هذه لم يزل الله تعالى ولا يزال متصفا بها. الصفات المعنوية: منها ما يتجدد أفراده، ومنها ما لا يتجدد، فالعلم، والقدرة، والسمع، والبصر، هذه لا تتجدد أفرادها، ولم يزل ولا يزال عليما بكل شيء، ولم يزل ولا يزال قادرا على كل شيء، ولم يزل ولا يزال سميعا بصيرا، هذه لا يمكن أن نقول: إنها صفة فعلية، لا في أصلها ولا في آحادها. هناك صفات قسم ثالث: صفات معنوية لكنها فعلية باعتبار تجدد آحادها. فالكلام مثلا تتجدد آحاده، تكليم الله لموسى كان في وقت موسى، وتكليم الله تعالى لمحمد عليه الصلاة والسلام كان في وقت محمد، أي أن الكلام الثاني ليس هو الكلام الأول، فهنا أفراده تتجدد، ولهذا نقول: هو صفة ذاتية باعتبار أصله أي: باعتبار أن الله لم يزل ولا يزل متكلما، وباعتبار أفراده وآحاده يكون صفة فعلية، أما النزول إلى السماء الدنيا فإنها صفة فعلية فقط، لأنه ينزل إلى السماء الدنيا، والسماء الدنيا مخلوقة حادثة بعد أن لم تكن، فيكون النزول صفة فعلية فقط، لكن جنس الفعل وأن الله لم يزل ولا يزال فعالا، هذه صفة ذاتية "

طامة ورزية :

نسب النّجار رأيه هذا إلى شيخ الإسلام والشّيخ السّعدي – رحمهما الله - والشّيخ صالح آل الشيخ – حفظه الله – وأتى بكلام عام فهمه بما هو أهله من قلة عقل وقصر نظر ، وأغفل أو تغافل عن تصريح هؤلاء الأعلام بخلاف تقريره :

قال الشيخ صالح آل الشيخ في شرح العقيدة الطحاوية : " صفات الرب - عز وجل - ونعوته تنقسم إلى أقسام باعتبارات مختلفة "
فتنقسم باعتبار قيامها بالرب - عز وجل - إلى قسمين إلى صفات ذات ، وإلى صفات فعل
القسم الأول صفات الذات: وهي التي لا ينفكُّ ربنا - عز وجل - عن الاتصاف بها، لم يزل موصوفَاً بها وهو متصف بها دائماً، مثل الوجه والعينين واليدين، مثل الرحمة والسمع والبصر، فإنَّ الله سبحانه لم يزل ذا وجه وذا سمع وذا بصر ـ، وكذلك في صفاته الذاتية، ومنها صفة الرحمة، فالله - عز وجل - متصف بصفة الرحمة وهي ملازمة له ـ.
القسم الثاني صفات الأفعال: وصفات الفعل لله - عز وجل - يسميها بعض الناس من أهل العلم الصفات الاختيارية، وهي التي يفعلها ربنا - عز وجل - تارة ولا يفعلها تارة، صفات الفعل هي التي تقوم بالرب - عز وجل - بمشيئته وقدرته ـ.
وهذه الصفات التي هي الصفات الاختيارية أَوَّلُ من نفاها بخصوصها الكُلَّابية، وتبعهم على ذلك أبو الحسن الأشعري؛ يعني ابن كُلَّابْ أَوَّلْ من نفاها ثم تبعه أصحابه ثم تبعهم أبو الحسن "

وقال الشيخ السعدي في التنبيهات اللّطيفة " فائدة أخرى ذكرها شيخ الإسلام وغيره
وهي أن صفات الرب القولية والفعلية قديمة النوع حادثة الآحاد ، كالكلام ، والخلق والرزق ، والنزول ، وأشباه ذلك ونحو ذلك ، فجنس الكلام والخلق والرزق والنزول قديم ، وأنواعه تحدث شيئا فشيئا على حسب حكمة الرب سبحانه ، كما في قوله تعالى: " ما يأتهم من ذكر من ربهم محدث " الآية ، وكخلق آدم بعد أن لم يكن مخلوقا ، وغير ذلك ، وهكذا الرزق والكلام.
وأما صفات الذات كاليد والقدم والسمع والبصر فهي صفات قديمة كالذات "

ولست أدري إن كان قد جهل هذه النّقول ، أو أنّه تعمّد إخفاءها ، فهي في نفس الكتب التي نقل منها ( شرح الطحاوية للشيخ صالح آل الشيخ ، والتعليقات على الواسطية للشيخ السعدي ) ، فإن كانت الأولى فهي والله رزية ومصيبة أن يتصدّر مثل هذا الذي لا يكاد يتم قراءة مبحث إلى آخره ، وإن كانت الثانية .........

وأمّا شيخ الإسلام فقد قضى أنّ في المسألة قولان ، فكيف يمكن للجاني أن يستدلّ بقوله في تجنّيه هذا :
قال - رحمه الله - " وتخصيص من يحب بالنظر والاستماع المذكور يقتضي أن هذا النوع منتف عن غيرهم . لكن مع ذلك هل يقال : إن نفس الرؤية والسمع الذي هو مطلق الإدراك هو من لوازم ذاته فلا يمكن وجود مسموع ومرئي إلا وقد تعلق به كالعلم ؟ أو يقال : إنه أيضا بمشيئته وقدرته فيمكنه أن لا ينظر إلى بعض المخلوقات ؟ هذا فيه قولان : والأول قول من لا يجعل ذلك متعلقا بمشيئته وقدرته وأما الذين يجعلونه متعلقا بمشيئته وقدرته فقد يقولون : متى وجد المرئي والمسموع وجب تعلق الإدراك به . والقول الثاني : أن جنس السمع والرؤية يتعلق بمشيئته وقدرته فيمكن أن لا ينظر إلى شيء من المخلوقات وهذا هو المأثور عن طائفة من السلف كما روى ابن أبي حاتم عن أبي عمران الجوني قال : ما نظر الله إلى شيء من خلقه إلا رحمه ولكنه قضى أن لا ينظر إليهم " ( مجموع الفتاوى 13/134)

قاصمة الظّهر وأمّ الدواهي :

لقد أبلغ هذا المتطاول بكلام الشيخ ابن عثيمين في شرح الواسطية ، الذي نقله أخونا " بوفلجة عباس " فكان ردّه :

" أن على طالب العلم أن يستدل على قول الرجال لا أن يستدل بقول الرجال، فالسنى مهما علا كعبه في العلم اذا خالف الحق فإنه يرد عليه قوله الذي خالف فيه الحق، فالعبرة بالدليل لا بقول الرجال
ومن الخطأ المنهجي أن نترك أصول اهل السنة وقواعدهم وطريقتهم في باب الاسماء والصفات ونردها بقول وآراء بعض المعاصرين مع مكانتهم "
هكذا وبكلّ برودة دم ....والى الله المشتكى !!!


هذا الذي خطّه قلمي ممّا امكنني ستحضاره في مجلسي هذا ، ولم يكن لي فيه من غاية سوى أن أبيّن للنّاس معنى أن يتصدّر الأصاغر للرّدود والتآليف وكبار المسائل
ولعلّ القارئ يلاحظ أنّي تعمّدت أن أنقل الكلام عن مؤلفات هي مما يعرض لطالب العلم في أوّل الطّريق ، وفي مسائل لا يسع المبتدئ جهلها ، فكيف بمن يستبق لنفسه وسم الدّكتور ، ويؤلف الكتب ، وتنشأ له المدونات والمواقع ، ويصدّر للتّأصيل والرّدود!!!؟؟؟
فلعلّه إن رأى ردّ رجل عامي مثلي على مقالته السّيئة أن يتوب إلى ربّه ويراجع نفسه ، ويصحح سيره ، ويعرف للعلماء قدرهم ويلزم مجالسهم ، ويستشف من سمتهم قبل علمهم
والبحث برمّته ردّ وإلزام ، المقصد منه بيان من وافق الشيخ عبيد على مقولته تلك من العلماء ، فهل سيتجرّأ هذا الغرّ ويقول أنّ جميعهم وافقوا الأشاعرة !!؟
أمّ تحقيق المسألة وبيانها فلعلّها أكبر من أن يقول فيها مثلي ومثله والله المستعان -

وصلى الله على نبينا محمّد وعلى آله وصحبه وسلّم


كتبه : أبو عبيد الله مراد قرازة
فجر يوم الأربعاء 01 جمادى الأولى 1437 ه


التعديل الأخير تم بواسطة مراد قرازة ; 13 Feb 2016 الساعة 01:17 PM
  #2  
قديم 10 Feb 2016, 11:15 AM
أبو البراء
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

أحسن الله إليك أخي مراد وبارك فيك وفيما خطَّت يمينك.
مقالة محكمة رفع الله مقامك زادك من فضله.
بقيت مسألة واحدة تحتاج إلى بيان وهي أنَّ شيخ الإسلام ابن تيميَّة رحمه الله عدَّ صفتي السَّمع والبصر من الصِّفات الاختياريَّة المتعلِّقة بمشيئة الله وقدرته، وهذا هو منشؤ الشُّبهة عند المتهوِّر، والجواب عن هذا أنَّ ضابط الصِّفات الاختياريَّة عند شيخ الإسلام رحمه الله هو كل ما حدث بعد أن لم يكن، كما صرَّح به في "رسالة الصِّفات الاختيارية" (ضمن "مجموع الفتاوى" 6 /244)، فسمعُ الله تعالى لعينِ كلام المتكلِّم بعد تكلُّمه به حَدَثَ بعد أن لم يكن، وعلى هذا فهو صفةٌ اختيارية يتجدَّد اتِّصاف الله تعالى بها بعد كلِّ كلام يسمعه الرَّبُّ تبارك وتعالى، فهذا وجه عدها من الصفات الاختيارية المتعلقة بالمشيئة، لكنَّها من وجهٍ آخر صفة ملازمة للذَّات، لا تنفكُّ عنها، فهذا ـ مع اعتبار أنَّه لا يلزم من تجدُّدها أن تكون صفةً فعليَّةً ـ هو وجهُ عدِّها صفةً ذاتيَّة، وإنَّما يكون من يعدُّها صفةً ذاتيَّةً موافقًا للأشعريَّة لو التزم أنَّ الله تعالى يسمع الأصوات بسمعٍ قديمٍ لا يتجدَّد الفعلُ ولا تعلُّقه الوجودي، وهذا ما غفل عنه المتهوِّر فأوقع نفسَه فيما أوقعها فيه، فكان حاله كمن غَرَسَ ساقين خفيفتينِ في الرَّمل ظانًّا بذلك أنَّه يتصدَّى للأمواج العاتية.
والمرء قد يكون في سِترِ الله وعافتيه فيأبى إلَّا أن يُفتَضَح، فنسأل الله السِّتر والعافية وسلامة العاقبة.

التعديل الأخير تم بواسطة أبو البراء ; 10 Feb 2016 الساعة 11:22 AM
  #3  
قديم 10 Feb 2016, 11:45 AM
مراد قرازة مراد قرازة غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Nov 2014
الدولة: الجزائر ولاية أم البواقي
المشاركات: 438
افتراضي

جزاك الله خيرا شيخ خالد
  #4  
قديم 10 Feb 2016, 12:31 PM
أبو حـــاتم البُلَيْـــدِي
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

جزاكما الله خيرا أخوي الفاضلين مراد وخالد..

  #5  
قديم 10 Feb 2016, 12:53 PM
أبو عائشة مراد بن معطي أبو عائشة مراد بن معطي غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
الدولة: الجزائر-برج الكيفان-
المشاركات: 357
إرسال رسالة عبر Skype إلى أبو عائشة مراد بن معطي
افتراضي

جزاك الله خيرا أخي مراد
يصدق في هؤلاء القوم وصف العلامة محمد بن هادي -حفظه الله- حيث قال :

فَيَا نَاسْ، يَا إِخْوَتِي وَأَبْنَائِي، هَؤُلاَءِ نَاسٌ مُتَسَلِّقِينَ، هُنَاكَ شَجَرَةٌ اسْمُهَا السِّلْك، لاَ سَاقَ لَـهَا، ضَعِيفَة لاَ تَقُومُ إِلاَّ على العَرِيشِ، إِذَا جُعِلَ لَـهَا عَرِيشٌ طَالَتْ، وَارْتَفَعَتْ حَتَّى تَصِل إِلى السَّماءِ، فَهَؤُلاَءِ مَثَلُهُمْ مِثْلَ هَؤُلاَءِ، مَا رَفَعَهُم عِلْمُهُمْ، وَلاَ فِقْهٌ، وَلا مَعْرِفَةٌ، وَلا فَهْمٌ، وَإِنَّمَـا أَوَوا إِلى هَذِه الـمَجَالِس، وَانْتَسَبُوا إِلَيْهَا، وَظَنُّوا أَنَّ الانْتِسَابَ كَافٍ، فَهَؤُلاَءِ هُمْ ضَرَرٌ عَلى الدَّعْوَةِ السَّلَفِيَّةِ، وَشَرٌّ عَلى الدَّعْوَةِ السَّلَفِيَّةِ.
  #6  
قديم 10 Feb 2016, 01:24 PM
عبد العزيز بوفلجة عبد العزيز بوفلجة غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2011
المشاركات: 227
افتراضي

بارك الله فيك ونفع بك:
لابد وأن ندرك الفروق بين إطلاقات أهل العلم السلفيين وتحمل على المحمل الحسن؛ استنادا إلى أصل العالم السلفي في هذا الباب.
فالصفات الاختيارية هي أعم من الصفات الفعلية فيما يظهر والله أعلم:
فيدخل فيها الصفات الفعلية: وهي على قسمين:
صفات فعلية متعدية كالخلق والرزق, فهذا تتعدى إلى مفعول.
صفات فعلية لازمة كالاستواء والنزول والمجيء وهذه لا تتعدى إلى مفعول
والفعل المتعدي مستلزم للفعل اللازم؛ فإن الفعل لابد له من فاعل, سواء كان متعديا إلى مفعول أم لم يكن, والفاعل لابد له من فعل سواء كان فعله مقتصرا عليه, أو متعديا إلى غيره...
ويدخل في الصفات الاختيارية:
الصفات الاختيارية التي هي من باب الأقوال والكلمات: كالكلام ونحوه.
والصفات الاختيارية التي من باب الأحوال: كالفرح, والغضب, والإرادات, والرضا, والضحك.
والصفات الاختيارية التي من باب العلوم والإدراكات: كالسمع, والبصر, والعلم بالموجود بعد العلم بأنه سيوجد...
انظر: درء التعارض(4/23) ومج(2) ص(3 فما بعد).
فإذا وجدنا أهل العلم السلفيين يطلقون على السمع, والبصر, والعلم, والقدرة أنها صفات ذاتية لا فعلية, ليس معنى هذا أنها لا تتعلق بمشيئته وقدرته, أو أنها لا تتعلق بالغير, أو أنه لا يتجدد له وجه السمع, والبصر, عند وجود المسموعات والمبصرات, فلا أحد منهم يمكن أن يقول أن الله تعالى كلم موسى عليه السلام في الأزل بكلام قديم, ولم يكلمه لما جاء لميقات ربه, بل الشجرة هي التي كلمته, ولا أحد منهم يقول أن الله تعالى سمع كلام المجادلة بكلام قديم في الأزل, وأنها لما جاءت تجادل عن زوجها لم يسمعها بسمع متجدد بل سمعها في الأزل, فهذا مخالف لأصل الكتاب والسنة مخالفة ظاهرة بينة.
فليس معنى هذا أنها لا تتعلق بمشيئته وقدرته, أو أنها لا تتعلق بالغير.
والله أعلى وأعلم
فهذه مسائل دقيقة خطيرة المزلق, فلا يتكلم فيها طالب العلم إلا بعلم, أو ليحل ذلك إلى العالم بها الخبير.

التعديل الأخير تم بواسطة عبد العزيز بوفلجة ; 10 Feb 2016 الساعة 01:48 PM
  #7  
قديم 10 Feb 2016, 03:48 PM
مراد قرازة مراد قرازة غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Nov 2014
الدولة: الجزائر ولاية أم البواقي
المشاركات: 438
افتراضي

توضيح وبيان
وفيه مسائل مهمة :
1- الذي يجب أن يستحضره القارئ لهذا المقال أنّه ردّ وليس بتأصيل ، والفرق بينهما واضح ، من حيث أنّ الأوّل يراد به حصر الموضوع وجمع مباحثه ، بينما يقتصر الثاني على بيان الغلط وموضع المخالفة ، وربما يكون فيه شيء من الإلزام ممّا يحتمله الكلام ولا يقصده أحد الطرفين
فالإلزام يكون لبيان التناقض لا لبيان المراد
2- الذي يظهر من خلال ما خطّه هذا النّجار في كلا مقاليه ، أنّه ركّز على مخالفة المشايخ للاصطلاحات والتقسيمات العلمية ، التي يوردها ، وحاول الزام المشايخ بما يعتقده هو من اصطلاحات وتقسيمات ، والمعلوم عند من شمّ رائحة العلم أنّ الذي يلزم صاحبه من الكلام هو الألفاظ الشرعية وليس الاصطلاحات العلمية – على ورود بحث طويل عريض في مسألة الإلزام باللّفظ دون النّية والقصد أو السياق ، أو القرائن وليس هذا موضعه –
3- ما قصدته ورميت إليه من خلال هذا المقال هو إفهام هذا النّجار أنّ للعلماء في استعمالاتهم لهذه المصطلحات والتقسيمات معان أخرى غير التي يحاول أن يلزمهم بها
4- الذي أعتقده وأحسبه عقيدة أهل السنة في مسألة السمع والبصر ما يلي :
أ – أنّ السمع والبصر صفتان ملازمتان للذّات لم يسبقهما عدم ولا يلحقهما عدم
ب - أنّ للسّمع والبصر متعلّقات أزلا وأبدا ، ولا يعني هذا إثبات مخلوق قديم أزلي ، كما هو مبيّن في مسألة بدء الخلق المشهورة
ب - أنّ السمع والبصر ليسا شيئا واحدا ، ولا متعلقهما واحد ، بل أنّ الله عزّ وجل ّ يسمع الكلام حين ينطق ، ويرى الحادث وقت حدوثه
د - أنّ السمع والبصر من الصفاة الضّرورية ، الثابتة بالعقل والنّقل ، وأنّ نفيهما عن الله عزّ وجل نقص محض
وقد وقعت في المحذور بإطلاق الإنكار لما لم أدرك حقيقته ولم أستطع على ضعفي تصوّره ، وقد حذفت كلّ ذلك من المقال ، وأستغفر الله العظيم وأتوب إليه
ولو عرض كلّ هذا الكلام على العلماء لكان أولى ببيان الحق فيه والله اعلم
وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم

التعديل الأخير تم بواسطة مراد قرازة ; 13 Feb 2016 الساعة 01:27 PM
  #8  
قديم 10 Feb 2016, 05:47 PM
أبو حازم عبد الرحمن بن علي السوفي أبو حازم عبد الرحمن بن علي السوفي غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Nov 2015
الدولة: الجزائر
المشاركات: 57
افتراضي

جزاك الله خيرا أخ مراد ومن تهوره أيضا أنه أطلق القول بموافقة العلامة عبيد الجابري حفظه الله للأشاعرة دون تحرير لضابط إطلاق القول بالموافقة والذي يبحثه العلماء تحت قولهم(متى يصح أن يقال:فلان وافق المبتدعة)وهو مبني على أصل وهو فرق بين السلفيين والحداديين ألا وهو(وجوب التمييز بين مآخذ الأقوال)فلإختلاف المأخذ أثر في إطلاق القول بالموافقة وفي التبديع والتصنيف فهل يعي (الدال)النجار ذلك

التعديل الأخير تم بواسطة أبو حازم عبد الرحمن بن علي السوفي ; 10 Feb 2016 الساعة 10:49 PM
  #9  
قديم 10 Feb 2016, 10:09 PM
عبد العزيز بوفلجة عبد العزيز بوفلجة غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2011
المشاركات: 227
افتراضي

قال شيخ الإسلام ابن تيمية: (وأما مورد النزاع أنه: هل يقوم به ما يتعلق بمشيئته وقدرته:
-إما من باب الأفعال: كالاستواء إلى غيره, والاستواء عليه, والإتيان, والمجيء, والنزول, ونحو ذلك.
-وإما من باب الأقوال, والكلمات.
-وإما من باب الأحوال: كالفرح, والغضب, والإرادات, والرضا, والضحك, ونحو ذلك.
-وإما من باب العلوم, والإدراكات: كالسمع, والبصر, والعلم بالموجود بعد العلم بأنه سيوجد....) درء التعارض ج(4) ص(23).
قال تعالى: (لقد سمع الله قول الذين قالوا إن الله فقير ونحن أغنياء) آل عمران 181
وقال تعالى: (قد سمع الله قول التي تجادلك في زوجها) المجادلة 1
وقال تعالى: (إنني معكما أسمع وأرى) طه 46
وقال تعالى: (ولتصنع عل عيني) طه 39
وقال تعالى: (قال كلا فاذهبا بآياتنا إنا معكم مستمعون) الشعراء 15
وقال تعالى: (وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون) التوبة 105
وقال تعالى: (ثم جعلناكم خلائف في الأرض من بعدهم لننظر كيف تعملون) يونس 14
فالسمع والبصر من الصفات الذاتية الاختيارية المتعلقة بمشيئته سبحانه وتعالى, والمشيئة والاختيار كمال في حق الخالق عز وجل, كالكلام صفة ذاتية اختيارية متعلقة بمشيئته.
ولا معنى للمشيئة إلا أنه سبحانه وتعالى يتجدد له وجه السمع عند وجود المسموعات, ويتجدد له وجه البصر عند وجود المبصرات, مع اتصافه بهما أزلا وأبدا كالكلام.
والله أعلى وأعلم.

التعديل الأخير تم بواسطة عبد العزيز بوفلجة ; 10 Feb 2016 الساعة 10:13 PM
  #10  
قديم 11 Feb 2016, 10:07 AM
أبو حـــاتم البُلَيْـــدِي
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

جزى الله الإخوة خيرا على ما بذلوه من جهد في إبراز أهل العلم في المسألة.

وحيث إن المقام مقام تعقيب كما قال أخونا الفاضل مراد قرازة، فالمرجو الاكتفاء ببيان جهل المعتدي المتهور -قطع الله لسانه ويده- بأن الخلاف إذا كان واقعًا في الأمور الاصطلاحية فإنه لا ينبني عليه حكمٌ ولا اعتبار لأنهم َاتفقوا على المعنى.

لأن هذه المسألة على درجة من الخطر لا يستهان بها، فقد قال بعض أهل العلم: " مسألة الحوادث من المسائل الكبار التي اختلفت فيها الأنظار " فليس من السهل طرحها على عامة القراء وقد تفاوتوا في الفهوم.

وليس مثال أقرب على اختلاف الأئمة في تعاريفهم مما ذكرتموه في هذا الموضوع، فقال بعضهم :

1/- السمع والبصر غير متعلقين بالمشيئة.
2/- السمع والبصر متعلقان بالمشيئة.


الله المستعان
  #11  
قديم 11 Feb 2016, 11:22 AM
أبو البراء
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

من فضل الله علينا أنْ كَتَب المتهوِّر ما كتب، ليكون سببًا لظهور أقلام إخواننا وتحرير هذه المسألة الغامضة، فلم يقع المحذور أخي مراد، بل وقع موجب السُّرور، وأكرم بالقلم الَّذي سبق لذلك، وبارك الله في أخي عبد العزيز بوفلجة على تعليقاته وإفاداته، فهو اهل لذلك إذ هذا هو مضمارُه الَّذي يُجري فيه فرَسَهُ في دراساته الأكاديميَّة بالجامعة الإسلامية ـ صانها الله ـ.
كنت أشرت في تعليقي الأوَّل إشارةً طلب بعض الإخوة مزيد توضيح لها فأقول:
من يرى أنَّ ضابط الصِّفة الاختياريَّة أو الفعليَّة أنَّ الله تعالى يفعلها إذا شاء ولا يفعلها إذا شاء، فهذا لا شكَّ أنَّه لا يعدُّ السَّمع والبصر من هذا الباب، لأنَّ الله تعالى وسع سمعه الأصوات كلَّها سرَّها وجهرَها، كما يرى سبحانه ببصره خلقَه جميعًا المستخفي والسَّارب، وشمولُ سمع الله وبصره للمخلوقات كعموم علمه وعموم قدرته، وإنَّما الصِّفات الفعليَّة عند هؤلاء من نحو النُّزول، والمجيء، والكلام باعتبار آحاده، ونحو ذلك، والفرق بين هذه الأنواع وبين السَّمع والبصر هو ملازمة السَّمع والبصر للذَّات دون النُّزول والمجيء ونحوها.
أمَّا من يعدُّ السَّمع والبصر من الصِّفات الاختياريَّة فليس معناه عندهم أنَّه سبحانه يفعلها إذا شاء ولا يفعلها إذا شاء ـ تعالى الله عن ذلك، لأنَّه سبحانه لا يوصف بأضداد هذه الصِّفات، إذْ ذلك نقصٌ يتنزَّه عنه الرَّبُّ جلَّ جلاله ـ، بل معناه عندهم أنَّها حدثت بعد أن لم تكن، فسمع الله للأصوات إنَّما يكون بعد صدورها من المتكلِّمين بها، مع كون صفةِ السَّمع أزليَّة ملازمة للذَّات، ومن أجل هذا فر الاشعرية إلى القول بأن سمع الله قديم، لأنهم يمنعون قيام الحوادث بالله تعالى على اصلهم الفاسد في ذلك الذي أبطله شيخ الإسلام في مواطن كثيرة من كلامه، ولا سيَّما كتابه العظيم الَّذي ليس له نظيرٌ في الوجود «درء تعارض العقل والنَّقل».
وقد نبَّه شيخ الإسلام رحمه الله إلى الضَّابط المذكور ـ وهو كونها حدثت بعد أن لم تكن ـ الَّذي يُزيل الإشكال في هذه المسألة، فقال رحمه الله كما في «فتاواه» (6/244): «فإن قيل: أمَّا كون الكلام والفعل يدخل في الصِّفات الاختيارية فظاهر، فإنَّه يكون بمشيئة الرَّب وقدرته، وأمَّا الإرادة والمحبة و الرِّضا و الغضب (قلت: وفي معناها السَّمع والبصر) ففيه نظرٌ، فإنَّ نفس الإرادة هي المشيئة، وهو سبحانه إذا خلق من يحبُّه كالخليل فإنَّه يحبُّه ويحبُّ المؤمنين ويحبُّونه، وكذلك إذا عمل النَّاس أعمالًا يراها، وهذا لازمٌ لا بدَّ من ذلك، فكيف يدخل تحت الاختيار؟ قيل: كلُّ ما كان بعد عدمه فإنَّما يكون بمشيئة الله وقدرته، وهو سبحانه ما شاء كان وما لم يشأ لم يكن...».
  #12  
قديم 11 Feb 2016, 11:55 AM
عبد العزيز بوفلجة عبد العزيز بوفلجة غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2011
المشاركات: 227
افتراضي

بارك الله في الجميع ونفع بكم
لقد استفدت كثيرا مما حرره الإخوة هاهنا تحت مقالة أخينا الفاضل مراد وفقه الله, وكذا الأخ خالد جزاه الله خيرا.
وكان أصل المقالة هو الرد على ذلك المتعالم المتعجل, وقد أجاد وأفاد فيها الأخ مراد؛ حيث أنها جاءت مدعومة بكلام الجهابذة الفطاحل, ملزمة لذلك المتهور.
فهل سيحكم عليهم بأنهم وافقوا الأشاعرة, وأنهم ممن لا يؤخذ عنهم مسائل الدق في باب الاعتقاد, إلا إذا تابعوا أهل العلم؟.
ننتظر الجواب منه؟
  #13  
قديم 11 Feb 2016, 01:08 PM
عبد الحميد الهضابي عبد الحميد الهضابي غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Dec 2013
المشاركات: 300
افتراضي

جزاك الله خيرا على ماخطت يمينك اخي مراد وزادك الله توفيقا وسداد
  #14  
قديم 11 Feb 2016, 05:17 PM
مراد قرازة مراد قرازة غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Nov 2014
الدولة: الجزائر ولاية أم البواقي
المشاركات: 438
افتراضي

جزاكم الله خيرا وأحسن إليكم ، سررت بطلعتكم ومروركم ، وفرحت بتعليقاتكم وإفادتكم
أما ما عنيته بالمحذور : فهو كلامي فيما يكبرني - والله المستعان -
وقد علمت من قبل قدر إخواني ، فلم أرد النّقاش إلا بغرض الاستفادة
ومن أحسن ما استفدته توجيه الأخ خالد لكلام شيخ الإسلام ، فقد اطّلعت عليه وجماعة من إخواننا قبل 12 سنة أو اكثر أيام الجامعة ، وفهم الإخوة هذا الفهم ، ولم نجد له من نقل ، والحمد لله أن سلّط الله هذا المتهوّر ليظهر به مثل هذا النّفع
فجزى الله جميع من أفاد خيرا ، وحفظ لنا علماءنا وائمتنا ، وهدى الله المفترى إلى سواء السّبيل
  #15  
قديم 11 Feb 2016, 08:53 PM
سليم حموني سليم حموني غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2014
المشاركات: 67
افتراضي

بارك الله فيك أخي مراد وجزاك خيرا على ما كتبت، وكل من علق وأفاد وأجاد..
ومن عظيم ما فاه به النجار ـ وهو من توسعه غير المنضبط الذي ارتضاه لنفسه ـ أن قال عن اتصاف الله بالكلام والسكوت عبارة اقشعر لها بدني، وهي:
فإذا لم يتكلم تَلَبَّسَ بضده وهو السكوت... أو كما قال...
موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
منهج, توحيد, ردود, عقيدة

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


Powered by vBulletin, Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd
Salafi Tasfia & Tarbia Forums 2007-2013