منتديات التصفية و التربية السلفية  
     

Left Nav الرئيسية التعليمـــات قائمة الأعضاء التقويم مشاركات اليوم Right Nav

Left Container Right Container
 
  #1  
قديم 10 Dec 2015, 11:04 AM
أبو عصام يونس موساوي أبو عصام يونس موساوي غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2015
الدولة: الجزائر تغنيف
المشاركات: 54
إرسال رسالة عبر Skype إلى أبو عصام يونس موساوي
افتراضي لغز حديثي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
سند لحديث ما
فيه سفيان بن وكيع وهو ثقة حافظ
ولم يقبل الحديث و ضعف هذا الإسناد بسبب وجود هذا الثقة الحافظ فيه
......لماذا؟

رد مع اقتباس
  #2  
قديم 10 Dec 2015, 04:18 PM
عضو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 352
افتراضي

اذا كنت تقصد أبا محمد سفيان بن وكيع بن الجراح فان الحافظ قال عنه في التقريب
كان صدوقا الا انه ابتلي بوراقه فادخل عليه ما ليس من حديثه فنصح فلم يقبل فسقط حديثه
من العاشرة
رقم الترجمة 2469
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 10 Dec 2015, 08:39 PM
أبو عصام يونس موساوي أبو عصام يونس موساوي غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2015
الدولة: الجزائر تغنيف
المشاركات: 54
إرسال رسالة عبر Skype إلى أبو عصام يونس موساوي
افتراضي

نعم
أحسنت أخي عبد المجيد
وفقنا الله و إياكم
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 11 Dec 2015, 10:38 AM
أبو عبد السلام جابر البسكري أبو عبد السلام جابر البسكري غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2014
المشاركات: 1,229
إرسال رسالة عبر Skype إلى أبو عبد السلام جابر البسكري
افتراضي

ومن هذا نستخلص فائدة عظيمة أن آفـة الأخبار ناقلوها أو رواتها.
وهم سبب في عدم قبول خبر الثقة.
فلابد من التثبت من الخبر أو الحديث ولذلك جاء الإسناد ، وجاء حاملوا رايته من الرجال الفحول الذين يخرجون الصحيح من الضعيف من الأقوال.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 11 Dec 2015, 05:34 PM
أبو أنس محمد عيسى أبو أنس محمد عيسى غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2014
المشاركات: 415
افتراضي

بارك الله فيك وأحسن إليكم أخي وفقكم الله،
فقط أريد إضافة فائدة من باب الشيء بالشيء يُذكر فقد أفادنا الشيخ المربي الناصح المتقن بشير صاري حفظه الله أنّ وكيع بن الجراح رحمه الله ثقة بين ضعيفين أي بين والده الجراح بن مليح وابنه هذا سفيان وكلاهما ضعيف.
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 11 Dec 2015, 08:58 PM
أبو عصام يونس موساوي أبو عصام يونس موساوي غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2015
الدولة: الجزائر تغنيف
المشاركات: 54
إرسال رسالة عبر Skype إلى أبو عصام يونس موساوي
افتراضي

بارك الله فيك أخي محمد عيسى على الفائدة و ننتظر المزيد
و الشكر موصول كذلك للأخ البسكري إلا أني أريد منك زيادة توضيح لقولك:-وهم سبب في عدم قبول خبر الثقة-

التعديل الأخير تم بواسطة أبو عصام يونس موساوي ; 11 Dec 2015 الساعة 09:01 PM
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 12 Dec 2015, 09:59 PM
أبو عبد السلام جابر البسكري أبو عبد السلام جابر البسكري غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2014
المشاركات: 1,229
إرسال رسالة عبر Skype إلى أبو عبد السلام جابر البسكري
افتراضي

وهم سبب في عدم قبول خبر الثقة : أقصد الناقل للخبر إن كان غير مؤتمن كأن يكون فاسقا ، كما قال الشيخ بن عثيمين رحمه الله تعالى عندما طرح عليه سؤال : في قبول خبر الثقة في زماننا.
التفريغ
السائل : بعض الدعاة يتهم داعية آخر فإذا قيل له في ذلك قال حدثني "رجل معروف بعلمه وعدله" فإذا قلت له تثبت قال "التثبت فيما إذا كان الناقل فاسقا" فما رأيكم في هذا ؟
الجواب : هذا صحيح كلام صحيح ما حدث في الظاهر أنه إذا أخبرك رجل ثقة لا حاجة إلى التثبت لأن الله قال " يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا " لكن قد يكون الإنسان ثقة ولكن له هوى فتضعف الثقة من هذه الناحية ، نعم .[ الفتوى منقولة من البيضاء السلفية ]
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 13 Dec 2015, 06:08 PM
أبو أنس عزيوز أبو أنس عزيوز غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
الدولة: الجزائر
المشاركات: 5
افتراضي

بوركت أخي على هذا اللغز إلا أني لما رجعت إلى ترجمة سفيان بن وكيع لم أجد من وصفه بالثقة الحافظ وإليك ما وجدته من كلام عنه:
قال المزي في تهذيب الكمال :
( ت ق ) : سفيان بن وكيع بن الجراح الرؤاسى ، أبو محمد الكوفى ، أخو مليح بن وكيع ، و عبيد بن وكيع . اهـ .
قال البخارى : يتكلمون فيه لأشياء لقنوه .
و قال عبد الرحمن بن أبى حاتم : سألت أبا زرعة عنه فقال : لا يشتغل به . قيل له
: كان يكذب ؟ قال : كان أبوه رجلا صالحا . قيل له : كان يتهم بالكذب ؟ قال : نعم .
و قال عبد الرحمن أيضا : سمعت أبى يقول : جاءنى جماعة من مشايخ الكوفة فقالوا : بلغنا أنك تختلف إلى مشايخ الكوفة و تركت سفيان بن وكيع ، أما كنت ترعى له فى أبيه ؟ فقلت لهم : إنى أوجب له حقه و أوجب أن تجرى أموره على الستر ، و له وراق قد أفسد حديثه . قالوا : فنحن نقول له : يبعد الوراق عن نفسه . فوعدتهم أن
أجيئه ، فأتيته مع جماعة من أهل الحديث فقلت له : إن حقك واجب علينا فى شيخك
و فى نفسك ، و لو صنت نفسك و كنت تقتصر على كتب أبيك لكانت الرحلة إليك فى ذلك ، فكيف و قد سمعت ؟ فقال : ما الذى ينقم على ؟ فقلت : قد أدخل وراقك بين حديثك ما ليس من حديثك . قال : فكيف السبيل فى هذا ؟ قلت : ترمى بالمخرجات و تقتصر على الأصول ، و لا تقرأ إلا من أصولك ، و تنحى هذا الوراق عن نفسك ، و تدعو بابن كرامة و توليه أصولك فإنه يوثق به . فقال : مقبولا منك .
قال : و بلغنى أن وراقه كان قد أدخلوه بيتا يسمع علينا الحديث ، فما فعل شيئا مما قاله فبطل الشيخ ، و كان يحدث بتلك الأحاديث التى قد أدخلت بين حديثه ،
و قد سرق من حديث المحدثين . سئل أبى عنه فقال : لين .

وقال الحافظ في تهذيب التهذيب :
و قال النسائى : ليس بثقة .
و قال فى موضع آخر : ليس بشىء .
و قال ابن حبان : كان شيخا فاضلا صدوقا إلا أنه أبتلى بوراقه .
فحكى قصته ، ثم قال : و كان ابن خزيمة يروى عنه ، و سمعته يقول : حدثنا بعض من أمسكنا عن ذكره . و ما كان يحدث عنه إلا بالحرف بعد الحرف ، و هو من الضرب الذين لأن يخروا من السماء أحب إليهم من أن يكذبوا على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، و لكن أفسدوه .
و قال الآجرى : امتنع أبو داود من التحديث عنه .
و قال ابن عدى : و إنما بلاؤه أنه كان يتلقن ما لقن ، و يقال : كان له وراق يلقنه من حديث موقوف فيرفعه و حديث مرسل فيوصله ، أو يبدل قوما بقوم فى الإسناد . اهـ . (انظر: تهذيب الكمال: 11/200؛ تهذيب التهذيب: 4/123 ط الهندية) وقد ضعفه الذهبي في الكاشف 1/449. والله تعالى أعلم. وفقك الله.
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 16 Dec 2015, 01:07 PM
أبو عصام يونس موساوي أبو عصام يونس موساوي غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2015
الدولة: الجزائر تغنيف
المشاركات: 54
إرسال رسالة عبر Skype إلى أبو عصام يونس موساوي
افتراضي

بارك الله فيك أخي عزيوز على تنبيهك
أنا استفدت هذا من درس للشيخ عبد الله البخاري و قد قال عنه أنه : إمام و ثقة و حافظ
فسبب رد روايته و تركه أنه اختل عنده ضبط الكتاب
فكما لا يخفى عليك أن الثقة قد يهم و قد يخطىء و يسوء حفظه و قد يتفرد بما لا يحتمل تفرده ومع هذا تحفظ له عدالته.
و الذهبي في السير قال عنه : الحافظ بن الحافظ يعني و كيع
فكما ترى و صفه بالحافظ و رواياته غير مقبولة
و الله تعالى أعلم
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


Powered by vBulletin, Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd
Salafi Tasfia & Tarbia Forums 2007-2013